Monthly Archives: March 2011

La Confirmation par Clement,Polycarpe,Ignace,Irenee et Tertullien que le Message de Paul,de Pierre et de Jean etait le Meme

Le Carmen Christi (chanson du Messie, en latin)

C’est dans un epitre considere comme authentique par tous les erudits,meme les sceptiques, comme ecrit par Paul. L’epitre contient un kerygma.

Le mot grec kerygma signifie une croyance officielle des premiers chretiens. Le Carmen Christi dans la lettre n’est pas de Paul mais Paul a ecrit un credo-hymne officiel. C’est possible que le kerygma date de seulement 10 ans apres la mort de Jesus.

polycarpe

polycarpe

Philippiens 2:5-11:

“Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ:

La Premiere Declaration que Jesus etait Dieu:

“Lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu.”

La declaration que Dieu est devenu homme:

“Mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,il s’est humilié lui-même.”

La declaration que Jesus fut crucifie:

“Se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.”

La Deuxieme Declaration que Jesus etait Dieu:

“C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom.”

Analyse:

“Le nom qui est au-dessus de tout nom.”Tout juif religieux sait parfaitement quel est le nom qui est au-dessus de tout nom,c’est…Yahveh.Le texte declare que Jesus fut declare etre Yahve.

La Troisieme Declaration que Jesus etait Dieu:

“Afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.”

La Citation:

La phrase est tiree de:

Isaie 45:21-23:(qui est appliquee seulement a Dieu)

“N’est-ce pas moi, l’Éternel? Il n’y a point d’autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve.Tournez-vous vers moi, et vous serez sauvés, vous tous qui êtes aux extrémités de la terre! Car je suis Dieu, et il n’y en a point d’autre.

Je le jure par moi-même, la vérité sort de ma bouche et ma parole ne sera point révoquée: tout genou fléchira devant moi, toute langue jurera par moi.”

Comparez aussi:

Dans autre epitre considere par tous comme authentique Paul utilise Isaie 45:23 en reference a Dieu:

Romains 14:10-12:

“Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.Car il est écrit: “Je suis vivant, dit le Seigneur, tout genou fléchira devant moi, et toute langue donnera gloire à Dieu.

Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.””

Conclusion:

C’est evident que Paul croyait que Jesus etait Dieu.

Des Confirmations Additionnelles:

Sur Clement:

Clement etait le troisieme pape de Rome.Il y a un Clement mentionne par Paul.Il etait un compagnon d’oeuvre de Paul,c’est possiblement le meme Clement.Clement en 95 apres J a ecrit un epitre a l’eglise de Corinthe appele 1 Clement.

Philippiens 4:3:(ecrit par Paul)

“Et toi aussi, fidèle collègue, oui, je te prie de les aider, elles qui ont combattu pour l’Évangile avec moi, et avec Clément et mes autres compagnons d’oeuvre, dont les noms sont dans le livre de vie.”

Ce que Clement a ecrit dans son epitre(1 Clement):

1. Que les apotres ont preche la resurrection de Jesus.

2. Que Paul et Pierre etaient des piliers de l’eglise.

Tertullien (150-220)

Il etait un ecrivain chretien qui etait tres important.Il a ecrit que Clement etait un disciple de Pierre(dans son oeuvre “Traite de la Prescription contre les Heretiques,chapitre 32”).

Irenee (130-200)

Il etait un disciple de Polycarpe,l’eveque de Smyrne(dans la Turquie).Il a ecrit que Clement a connu les apotres de Jesus.

L’ecrit “Le Martyre de Polycarpe”

C’est un document qui fut ecrit a un an seulement apres la mort de Polycarpe,donc on sait qu’il a vraiment mort comme un martyr pour Jesus. Polycarpe fut tue par le gouvernement romain pour etre chretien

Polycarpe (69-155)

Il etait un homme qui est mort comme un martyr pour Jesus.Il a ecrit un epitre a l’eglise des philippiens (Epitre aux Philippiens par Polycarpe,ecrit vers 110 apres J.) ou il:

1) Fait un eloge tres eleve de Paul.

2) Il mentionne la resurrection de Jesus 5 fois dans l’epitre.

Irenee (130-200)

Irenee a ecrit que Polycarpe,son maitre:

1.Etait les disciple des apotres et qu’il etait le disciple de Jean.

2.Et que Jean avait dit a Polycarpe qu’il avait ecrit l’evangile que nous avons avec son nom.

Tertullien

Il a ecrit que:

1. Polycarpe fut fait eveque de Smyrne par Jean.

2. Aussi il a ecrit qu’a son epoque (200 apres J.) il y avait un registre de la transmission apostolique, qui disait que X avait ete le disciple de Y qui avait ete le disciple de Z qui etait le disciple des apotres.

Ignace d’Antioche (circa 40-110)

Il etait un eveque qui fut tue comme martyr pour Jesus par les romains.Il a ecrit plusieurs epitres.L’un d’eux fut dirige personnellement a Polycarpe,a qui il loue comme un homme saint.C’est l’epitre a Polycarpe.

Ce que Clement croyait:

1.Que Paul etait un homme saint.

2.Que Pierre etait un homme saint.

3.Qu’il y a eu une resurrection de Jesus et que ses disciples prechaient ce message.

Ce que Polycarpe croyait:

1.Que Paul etait un homme saint.

2.Que Jesus est ressuscite.

Ce que Ignace d’Antioche croyait (c’est dans ses epitres):

1.Que Jesus etait Dieu.Il lui appelle “notre Dieu” et a dit “le sang de Dieu”.

2.Que Jesus est ressuscite physiquement.

3.Que Polycarpe etait un homme saint.

Ce que Irenee (130-200) croyait(c’est dans ses livres):

1.Que Jesus etait Dieu.

2.Que Jesus est ressuscite physiquement.

3.Que Polycarpe etait un homme saint.

4.Que Clement etait un homme saint.

5.Que Paul etait un homme saint.

6.Que Pierre etait un homme saint.

Ce que Tertullien croyait:

Que Clement et Polycarpe avaient connu aux disciples de Jesus.

Conclusion:

On voit que chaque ecrit confirme un ou plus details et tout souligne que le message de Paul etait le meme que le message de Pierre et le meme que le message de Jean:Jesus etait Dieu et il fut tue et s’est ressuscite.

Par Exemple:

Tertullien a ecrit dans “Traite de la Prescription contre les Heretiques,chapitre 32”:

“D’ailleurs, si quelques-unes osent se rattacher à l’âge apostolique pour paraître transmises par les apôtres, sous prétexte qu’elles existaient à l’époque des apôtres, nous sommes en droit de leur dire : « Montrez l’origine de vos Églises; déroulez la série de vos évêques se succédant depuis l’origine, de telle manière que le premier évêque ait eu comme garant et prédécesseur l’un des apôtres ou l’un des hommes apostoliques restés jusqu’au bout en communion avec les apôtres. »

Car c’est ainsi que les Églises apostoliques présentent leurs fastes. Par exemple:

1.L’Église de Smyrne rapporte que Polycarpe fut installé par Jean

2.L’Église de Rome montre que Clément a été ordonné par Pierre.

3.De même encore, d’une façon générale, les autres Églises exhibent les noms de ceux qui, établis par les apôtres dans l’épiscopat, possèdent la bouture de la semence apostolique.”

La Source:

Pour lire “Le Traite des la Presciption contre les Heretiques” de Tertullien cliquez sur le mot ici:

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Reponse a un Argument Musulman que Revelation dit aux Chretiens d'agir avec Violence

Dans un debat (c’est a youtube) entre le chretien Jay Smith et le musulman Abdulah Andalusi sur laquelle des deux religions, le christianisme ou l’islam, etait la vraie religion de paix, Andalusi a cité Revelation 18:1-8 comme preuve que le christianisme est violent.

Le chapitre parle de l’avenir, d’une situation et d’un regime d’oppression, d’injustice contre les justes, les chretiens.Je vais montrer que l’emphase dans Revelation 18:1-8 est sur la justice, pas sur lavengeance, mais obtenir la justice d’un regime corrompu.

Jay Smith

Jay Smith

Le Texte:

Revelation 18:1-8:

“Après cela, je vis descendre du ciel un autre ange, qui avait une grande autorité; et la terre fut éclairée de sa gloire.Il cria d’une voix forte, disant:” Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux,parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l’impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.””

“Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait:” Sortez du milieu d’elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux.Car ses péchés se sont accumulés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses iniquités.””

Puis,les versets soulignes par Andalusi comme preuve que le christianisme preche la violence

Verset 1:

Payez-la comme elle a payé, et rendez-lui au double selon ses oeuvres.”

Analyse:

On doit croire,selon Andalusi,etre une reference a la vengeance

Verset 2:

“Dans la coupe où elle a versé, versez-lui au double.”

“Autant elle s’est glorifiée et plongée dans le luxe, autant donnez-lui de tourment et de deuil. Parce qu’elle dit en son coeur: “Je suis assise en reine, je ne suis point veuve, et je ne verrai point de deuil!”

“A cause de cela, en un même jour, ses fléaux arriveront, la mort, le deuil et la famine, et elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l’a jugée.”

L’Explication:

On peut penser que les versets font reference a la lex talionis.La lex talionis sont 3 lois de la loi mosaique:

Exode 21:22-25:

“Si des hommes se querellent, et qu’ils heurtent une femme enceinte, et la fasse accoucher, sans autre accident, ils seront punis d’une amende imposée par le mari de la femme, et qu’ils paieront devant les juges.

Mais s’il y a un accident, tu donneras vie pour vie,oeil pour oeil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied,brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure.

Levitique 24:19-21:

“Si quelqu’un blesse son prochain, il lui sera fait comme il a fait:fracture pour fracture, oeil pour oeil, dent pour dent; il lui sera fait la même blessure qu’il a faite à son prochain.Celui qui tuera un animal le remplacera, mais celui qui tuera un homme sera puni de mort.”

Deuteronome 19:21:

“Tu ne jetteras aucun regard de pitié: oeil pour oeil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied.”

Ce que Jesus (Dieu) a dit:

Il a dit que le group pharisien avait la bonne interpretation de la Loi Mosaique:

Matthieu 23:2-3:

“Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.

Faites donc et observez tout ce qu’ils vous disent; mais n’agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.”

La Lettre de la Loi et l’Esprit de la Loi:

Il y avait 4 groupes juifs differents dans la Palestine du 1e siecle:

1.Les esseniens
2.Les saduceens
3.Les zelotes
4.Les pharisiens

Les saduceens sur la Lex Talionis

Les saduceens etaient le groupe surtout chargé des fonctions du temple de Jerusalem. Ils ne croyaient pas a la resurrection des morts, ni a l’existence d’un paradis. La mort etait la mort, c’etait la fin de tout, point final.

Les saduceens disaient que la lex talionis etait litterale, on devait litteralement arracher un oeil pour un oeil perdu, arracher une dent pour une dent perdue,etc

Les pharisiens  sur la Lex Talionis

Les pharisiens etaient de l’avis que ce n’etait pas litteral. C’etait le prix d’un oeil pour un oeil perdu, le prix d’une dent pour une dent perdue. On devait savoir differencier entre la lettre de la loi et l’esprit (l’idee essentielle) de la loi.

Jesus (Dieu en personne) a dit que les pharisiens avaient la bonne interpretation.

La Loi Orale et la Loi Ecrite

La loi ecrite sont les 613 lois de la Loi Mosaique trouvées dans la Bible, elles ont eté ecrites.Mais les pharisiens croyaient et leurs descendants intellectuels (les juifs orthodoxes) sont d’accord que Dieu en meme temps qu’il avait fait la loi ecrite il avait dit une Loi Orale qui fut transmise oralement pendant des siecles jusqu’a etre ecrite et etre inclue dans le Talmud(500 apres J).

Les saduceens sur la Loi Orale

Ils disaient que ce n’etait pas vrai,la Loi Orale etait fausse.

Ce que la Loi Orale dit sur la Lex Talionis:

Que les lois de Lev 24:19-21/Exode 21:22-25/Deuteronome 19:21 signifient le prix monetaire d’un oeil pour un oeil perdu, le prix monetaire d’un dent pour une dent perdue,etc.

Conclusion

De nouveau l’emphase dans Revelation 18:1-8 est sur la justice, pas sur la vengeance, mais obtenir la justice d’un regime corrompu.

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