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Débat entre Christine Tasin et Dieudonné

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Contre l'Argument de Shabir Ally qu'il y a un Development Legendaire de Jesus dans les Evangiles

Dans ses debats le musulman Shabir Ally (a  youtube) dit tout le temps, année apres année, la chose suivante:

Il y a un Development Legendaire a l’egard de Jesus dans les 4 Evangiles

On a:

1.Dans Marc que Jesus est seulement un homme.

2.Dans Matthieu et Luc il est encore seulement un homme mais ne d’une vierge.

3.Dans Jean c’est que Jesus est Dieu.

Ce n’est pas vrai.

Marc dit que Jesus avait une mere humaine

Marc 6:1-3:

“Jésus partit de là, et se rendit dans sa patrie. Ses disciples le suivirent.Quand le sabbat fut venu, il se mit à enseigner dans la synagogue. Beaucoup de gens qui l’entendirent étaient étonnés et disaient: “D’où lui viennent ces choses? Quelle est cette sagesse qui lui a été donnée, et comment de tels miracles se font-ils par ses mains?

N’est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous?” Et il était pour eux une occasion de chute.”

En meme temps Marc dit que Jesus etait Dieu

Pour lire l’article avec l’evidence cliquez sur le mot ici.

Conclusion

Comme Marc dit que Jesus:

1.Etait Dieu

2.Et avait une mere humaine

Il y a l’implication de la naissance de Jesus d’une vierge.C’est parce que si Jesus avait un pere biologique il ne pourrait pas etre Dieu.

Luc et Matthieu disent aussi que Jesus etait Dieu

Pour lire l’article ou cela est demontre cliquez sur le mot ici.

Jean dit que Jesus a dit qu’il etait Dieu

Jean 8:56-59:

Jesus dit a un groupe de juifs:

“Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu’il verrait mon jour: il l’a vu, et il s’est réjoui.”

Les Juifs lui dirent:” Tu n’as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham!”

Jésus leur dit: “En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis.”

Analyse

Jesus devait avoir dit “J’etais” au lieu de “Je suis”.Il s’est identifié avec l’un des noms de Dieu:Ehyeh,qui signifie “Je suis/Je serai” en hebreu.

La Preuve

C’est dans Exode 3:13-15:

“Dieu dit: “Je serai avec toi; et ceci sera pour toi le signe que c’est moi qui t’envoie: quand tu auras fait sortir d’Égypte le peuple, vous servirez Dieu sur cette montagne.”

Moïse dit à Dieu: “J’irai donc vers les enfants d’Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m’envoie vers vous. Mais, s’ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je?”

Dieu dit à Moïse:” Je suis celui qui suis.” Et il ajouta: “C’est ainsi que tu répondras aux enfants d’Israël: “Celui qui s’appelle ‘je suis’ m’a envoyé vers vous.”

Dieu dit encore à Moïse: “Tu parleras ainsi aux enfants d’Israël: L’Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’envoie vers vous. Voilà mon nom pour l’éternité, voilà mon nom de génération en génération.””

Conclusion

C’est pourquoi juste apres dire “Je suis”:

Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Jésus se cacha, et il sortit du temple.”

Et a l’egard de Paul?

Beaucoup de sceptiques disent que Paul ne mentionne jamais que Jesus est né d’une vierge.C’est vrai,mais comme Marc,il l’implique tres fortement.

Paul n’a pas dit que Jesus est né d’une vierge

Mais il a impliqué clairement:

Paul dit que Jesus est né d’une femme

Galates 4:4:

Mais, lorsque les temps ont été accomplis, Dieu a envoyé:

1.Son Fils, né d’une femme

2.Né sous la loi.”(Note:sous la loi mosaique,c’est-a-dire,que Jesus etait juif)

En meme temps Paul dit que Jesus etait Dieu

Exemple 1:

Romains 9:5:

“Et les promesses, et les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le Christ, qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen!”

Exemple 2:

Le Carmen Christi (chanson du Messie,en latin)

C’est dans un epitre consideré comme authentique par tous les erudits,meme les sceptiques,comme ecrit par Paul.L’epitre contient un kerygma.

Le mot grec kerygma signifie une croyance officielle des premiers chretiens.Le Carmen Christi dans la lettre n’est pas de Paul mais Paul a ecrit un credo-hymne officiel.C’est possible que le kerygma date de seulement 10 ans apres la mort de Jesus.

Philippiens 2:5-11:

“Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ:

La Premiere Declaration que Jesus etait Dieu:

“Lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu.”

La declaration que Dieu est devenu homme:

“Mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,il s’est humilié lui-même.”

La declaration que Jesus fut crucifié:

“Se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.”

La Deuxieme Declaration que Jesus etait Dieu:

“C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom.”

Analyse:

“Le nom qui est au-dessus de tout nom.”Tout juif religieux sait parfaitement quel est le nom qui est au-dessus de tout nom,c’est…Yahveh.Le texte declare que Jesus fut declare etre Yahve.

La Troisieme Declaration que Jesus etait Dieu:

“Afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.”

La Citation:

La phrase est tirée de:

Isaie 45:21-23:(qui est appliquée seulement a Dieu)

“N’est-ce pas moi, l’Éternel? Il n’y a point d’autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve.Tournez-vous vers moi, et vous serez sauvés, vous tous qui êtes aux extrémités de la terre! Car je suis Dieu, et il n’y en a point d’autre.

Je le jure par moi-même, la vérité sort de ma bouche et ma parole ne sera point révoquée: tout genou fléchira devant moi, toute langue jurera par moi.”

Comparez aussi:

Dans autre epitre consideré par tous comme authentique Paul utilise Isaie 45:23 en reference a Dieu:

Romains 14:10-12:

“Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.Car il est écrit: “Je suis vivant, dit le Seigneur, tout genou fléchira devant moi, et toute langue donnera gloire à Dieu.

Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.””

Conclusion:

C’est evident que Paul croyait que Jesus etait Dieu.

Et aussi

Comme Paul dit que Jesus etait Dieu et avait une mere humaine il y a l’implication de la naissance de Jesus d’une vierge.C’est parce que si Jesus avait un pere biologique il ne pourrait pas etre Dieu.

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Sur les Gnostiques et sur un Argument de Shabir Ally contre la Divinite de Jesus

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Les Gnostiques

Le mot grec gnosis signifie “connaissance”.Les gnostiques disaient qu’ils etaient chretiens.Ils sont apparus au commencement du 2e siecle apres Jesus.Leurs croyances etaient assez bizarre:

1.Le monde materiel est mauvais,impure,c’est le monde immateriel qui est bon.Donc le corps humain est mauvais.

2.Le monde materiel fut cree par un Dieu mechant appele le Demiurge qui est le meme Dieu de l’ancien testament.

3.Donc les gnostiques ont rejete l’ancien testament comme la parole de Dieu.

4.Jesus etait Dieu.

5.Comme le corps est impur Jesus ne fut jamais un etre humain.C’etait une illusion optique:sa naissance ne s’est jamais produite.

6.Comme il n’est jamais ne,il ne fut jamais crucifie,c’etait une illusion optique,la resurrection est fausse.

Les Evangiles Gnostiques

Les gnostiques ont invente des evangiles faux,et ils savaient qu’ils etaient faux et l’on attribue a des disciples de Jesus.Ces ecrits date de 2e,3e et 4e siecles:l’evangile de Thomas,de Judas,de Marie,de Philippe,etc.

Un Argument de Shabir Ally contre la Divinite de Jesus

Jesus pardonne les peches d’un homme qui n’a pas peche contre Jesus,selon le judaisme un tel acte est seulement possible a Dieu.

Le Texte:

Marc 2:1-12 (repete dans Matthieu 9:1-8/Luc 5:17-26):

“Quelques jours après, Jésus revint à Capernaüm. On apprit qu’il était à la maison,et il s’assembla un si grand nombre de personnes que l’espace devant la porte ne pouvait plus les contenir. Il leur annonçait la parole.Des gens vinrent à lui, amenant un paralytique porté par quatre hommes.Comme ils ne pouvaient l’aborder, à cause de la foule, ils découvrirent le toit de la maison où il était, et ils descendirent par cette ouverture le lit sur lequel le paralytique était couché.

Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique:” Mon enfant, tes peches sont pardonnes.”

Il y avait là quelques scribes, qui étaient assis, et qui se disaient au dedans d’eux:”Comment cet homme parle-t-il ainsi? Il blaspheme. Qui peut pardonner les péchés, si ce n’est Dieu seul?

Jésus, ayant aussitôt connu par son esprit ce qu’ils pensaient au dedans d’eux, leur dit: “Pourquoi avez-vous de telles pensées dans vos coeurs?Lequel est le plus aisé, de dire au paralytique: “Tes péchés sont pardonnés”, ou de dire: “Lève-toi, prends ton lit, et marche?”

Or, afin que vous sachiez que le Fils de l’Homme(note:Jesus) a sur la terre le pouvoir de pardonner les peches:Je te l’ordonne,” dit-il au paralytique,” lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison.”
Et, à l’instant, il se leva, prit son lit, et sortit en présence de tout le monde, de sorte qu’ils étaient tous dans l’étonnement et glorifiaient Dieu, disant: “Nous n’avons jamais rien vu de pareil.””

L’Argument de Shabir Ally:

Il cite le texte:

“Et, à l’instant, il se leva, prit son lit, et sortit en présence de tout le monde, de sorte qu’ils étaient tous dans l’étonnement et glorifiaient Dieu, disant: “Nous n’avons jamais rien vu de pareil.””

Il insinue que le peuple commun en disant “Nous n’avons jamais rien vu de pareil” voulait dire “nous acceptons que c’est bon qu’un homme pardonne les peches d’autre.”

Deux possibilites:

Le peuple faisait reference:

1.Au miracle physique seulement.

2.Au miracle et au pouvoir de Jesus de pardonner les peches.

Je pense que c’est la premiere,mais si c’est la deuxieme l’avis de X personne ne signifie pas que c’est correct.Et s’ils avaient dit “Dieu n’existe pas” est-ce que Shabir Ally aurait dit:”C’est la position correcte du judaisme“?Pas du tout.

La Position Correcte du Judaisme

Jesus a dit que les pharisiens et les scribes avaient l’interpretation correcte de la loi mosaique:

Matthieu 23:1-3:

“Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit: “Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.Faites donc et observez tout ce qu’ils vous disent; mais n’agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.””

Le judaisme orthodoxe actuel est le judaisme des pharisiens.Tout erudit le confirmerait.Le judaisme actuel dit qu’un homme qui pardonne les peches d’un autre qui n’a pas peche contre lui est l’equivalent a se declarer etre Dieu.

Comparez:

Marc

“Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique:” Mon enfant, tes peches sont pardonnes.”

“Il y avait là quelques scribes, qui étaient assis, et qui se disaient au dedans d’eux:”Comment cet homme parle-t-il ainsi? Il blaspheme. Qui peut pardonner les péchés, si ce n’est Dieu seul?

Matthieu 23:1-3:

“Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit: “Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.Faites donc et observez tout ce qu’ils vous disent; mais n’agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.””

Autres Cas

Des saints juifs qui ont fait des miracles:

Honi etait un juif qui vivait au 1e siecle avant Jesus.On dit qu’il a fait des miracles.Le plus fameux etait quand il y avait une secheresse et Honi a dessine un cercle.Il entre dans le cercle et prie pour la pluie,et la pluie tombe.

Hanina ben Dosa a vecut au 1e siecle apres J.Il guerissait les malades miraculeusement,selon le Talmud.Le Talmud dit qu’il pardonnait les peches des autres.

Les Lubavitchers:

C’est un groupe juif et orthodoxe type hassidim (“les pieux”) fonde par Shneur Zalman (1745-1812)en Russie.Leur chef du XXe siecle le rabbin Menahem Schneerson (1902-1994) fut accepte par la majorite de Lubavitchers comme le Messie,malgre le fait que Schneerson n’a jamais declare qu’il l’etait.A la mort de Schneerson l’epoque messianique n’avait pas encore ete inaugure.

Quelquess Luvabitchers ont dit que Schneerson etait Dieu incarne.

Analyse:

Jesus a dit que les pharisiens et les scribes avaient la bonne interpretation a son epoque.Ils pensaient qu’un homme qui pardonnait les peches d’un autre se disait etre Dieu.

Ils auraient dit que Hanina ben Dosa etait un blasphemateur,la meme chose pour les Lubavitchers.Parce que Schneerson est ne d’un pere biologique.

Simplement parce que Hanina ben Dosa,selon le Talmud,peut-etre c’est faux,l’a fait,ne signifie pas que c’etait accepte dans le judaisme.

C’est possible que dans ses debats a venir Shabir Ally va utiliser le cas de Hanina ben Dosa.Il dirait:”Hanina ben Dosa vivait a la meme epoque que Jesus et a pardonne les peches,cela prouve que pardonner les peches ne signifie pas se declarer etre Dieu.”

Au contraire,tout pharisien et scribe du 1e siecle apres J. aurait dit que oui,que Ben Dosa etait un blasphemateur,il se faisait l’egal de Dieu.En realite,Shabir Ally n’est pas un homme interesse a etre honnete dans ses debats.

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Mon but c'est le debat, pas la provocation gratuite

Alors que ce site n’avait connu aucun probleme en plus d’un an d’existence, j’ai ete recemment bombarde de menaces en tout genre apres avoir publie des images de Mahomet (Muhammad).

Mon but n’etait pas de provoquer gratuitement, mais d’amener certains musulmans a s’exprimer et je n’ai pas du tout ete surpris par leurs reactions extremes.

Protestations contre les caricatures de Mahomet au Danemerk

Sur le long terme, mon intention n’est pas d’inciter a la haine, mais a la paix. Beaucoup m’ont demande d’enlever les images offensantes representant leur prophete  du site , ce que j’ai decide de faire.

Ces images n’ont pas une importance capitale pour moi, elles ont ete un vecteur qui a permis d’amener sur le site un certain type de personnes, qui par leurs propos ont montre comment certains musulmans peuvent reagir de facon disproportionnee, voire irrationnelle, a ce qui au bout du compte n’est qu’un dessin.

Ce qui est important pour moi, c’est de pouvoir continuer a parler de l’Islam, du Coran, de Mahomet, en toute liberte, car je crois que toute religion, toute foi, en commencant par la mienne doit pouvoir etre critiquee et critiquable.

Je demande donc a tous ceux qui m’ont menace de mort d’eux aussi revenir sur leurs propos. Qu’ils le fassent ou non, sachez que je ne cesserai pas de faire des videos et des articles sur l’Islam, que cela vous plaise ou non.

J’aimerais que nous ayions un debat civilise, intelligent, sans haine, pour pouvoir faire avancer les choses. Sachez que je n’ai aucune haine contre les musulmans, bien au contraire. Sachez aussi que ma motivation n’est pas la haine, mais le dialogue et le debat d’idees. J’affirme haut et fort ce que je crois et je vous laisse faire de meme.

Un drapeau danois brule par des manifestants

Donc publiquement, je m’excuse si j’ai blesse qui que ce soit avec ces images et ces videos, personne n’est parfait.

Sachez par contre que ce blog continuera de plus belle, d’ailleurs il grandit de jour en jour, et je continuerai a exprimer ce que j’ai sur le coeur. Personne ne pourra me reduire au silence. Je ne vis pas dans la peur. Je ne succomberai pas a vos intimidations. J’ai fait ce que j’avais a faire, je ne peux pas faire plus.

Si vous voulez encore me tuer apres cela c’est entre vous et Dieu. Moi j’ai la paix interieure.

Paix.

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La Genèse et ses implications scientifiques(2)

GENÈSE 2
Genèse 2, 1-3 Dieu a reposé à savoir – IL a cessé de créer des nouvelles choses. Hébreux
1, 2-3; Jean 1, 3

La Genèse, de Michel-Ange, chapelle sixtine

Première  loi  de  la  thermodynamique – la matière  en  ce  moment n’est ni créée ni
détruite, il y a seulement un changement de la structure moléculaire.
Deuxième  loi  de  la  thermodynamique – avec  chaque  changement, il y a une perte
d’énergie qui ne peut  pas  être  remplacée. Le  monde  et  l’univers  comme  nous  les
connaissons sont  dans  un  état  de désintégration et sont à perte de vitesse comme une
horloge qui a été remontée, il y a belle lurette.
Les  Adventistes  du  septième  jour  prétendre  que Dieu leur a donné l’ordre de garder le
jour  du  sabbat  depuis  la  création  jusqu’à  aujourd’hui. C’est  seulement  Moïse qui l’a
rétabli. Voici quelques arguments contre ceci :
a. Le  sabbat  n’a  jamais  été  observé  avant  Sinaï. Ça  a  été  fait  adopter quand le
peuple d’Israël faisaient des vagabondages dans le désert. Néhémie 9, 13-14
b. Le sabbat  a  été  institué  spécifiquement, c’est-à-dire, pour  les  Juifs (Israélites)
le peuple de l’Alliance. Deutéronome 5, 2-3
c. Le sabbat qui faisait partie intégrale de l’Ancienne Alliance qui a été remplacé.
Jérémie 31, 31; Hébreux 8, 8-13
d. Quelques questions à poser aux Adventistes du septième jour :
1. Au cas où, le sabbat  serait  encore  en  vigueur  pourquoi ne pas respecter tout les
règlements à propos du sabbat : De ne pas travailler, de  ne  pas  partir  en voyage,
de  ne  pas  faire  un feu, c’était la  peine  de  mort pour ceux qui enfreignaient ces
lois-là dans l’Ancien Testament.
2. Pour   quelle   raison,  c’est   le   seul  commandement  des  dix  prescriptions  pas
renouvelés  dans  le  Nouveau  Testament. Dans quelle intention est le fait muet  -7-
concernant cette pratique? Les chrétiens  se  sont  réuni dimanche, pour quel motif
le premier  jour  de  la  semaine ? (Jésus est ressucité dimanche. Matthieu 28, 1-7)
3. Si le sabbat  était  pour  se  poursuivre à perpétuité, Exode 31, 16-17. Pour quelles
raisons avez vous mis un terme aux autres choses (observances,  pratiques  dans la
loi  ancienne)  tel  que  la  Pâque, l’encens,  les  sacrifices  d’animaux   et  d’autres
sacrifices (libations) et la prêtrise ????
Genèse 2, 4. Voici   les   générations  de « THÔLEDÔTH » (THÔLE = endure; et DÔTH
= faire) – Chaque  génération – cela présente définitivement une nouvelle partie.
1. Les cieux et la terre. Genèse 2, 4 – 4, 26
2. Adam. Genèse 5, 1 – 6, 8
3. Noé. Genèse 6, 9 – 9, 29
4. Les fils de Noé. Genèse 10, 1 – 11,9
5. Fils de Cham. Genèse 11, 10 – 11, 26
6. Fils de Térach. Genèse 11, 27 – 25, 11
7. Fils d’Ismaël. Genèse 25, 12 – 25, 18
8. Ésaü. Genèse 36, 1 – 37, 1
9. Jacob. Genèse 37, 2 – 50, 26
Le jour constitue les six derniers jours de 24 heures chacun.
Genèse 2, 5. Les  arbrisseaux –  CHLOR(O)-,  élément, du gr. khlôros, vert : il  indique  la
présence  de chlore  ou  la couleur verte – les plantes jaunâtre – verte, les herbes. Plante –
CHROTOS – la  tige  de graines  dans  sa  croissance  au  début. Pas  de  pluie – évidence
pour la  voûte  de vapeur (Figurativement  a  couvert  la  terre  comme  un  baldaquin) Pas
de l’homme pour  cultivé  ces  cultures. Vous  n’avez  jamais  posé  la  question  pourquoi
tant de monde aime jardinier, instinct naturel ? (On vient de la terre!)
Genèse 2, 6. Une   brume – une   humidité   pesante   dans   l’air, ça  a  arrosé les  plantes,
la  rosée ?
Genèse 2, 7. Adam a été crée avec  de  la  terre, ADAMAH. La  vie  de  l’homme  vienne
de Dieu, Ecclésiaste 12, 7
Les évolutionnistes  déclarent  que  toute  vie  a  eu  sa  provenance  de  la mer. Problème
numéro # 1 c’est que  la  constitution  de nos chromosomes ne fait voir aucune relation
avec la vie qui vienne de la mer.
Genèse 2, 8-9 Le jardin Eden, une  création  spéciale pour l’homme. Eden veut dire : joie,
ravissement (extase), la parure. Un  endroit  de  bonté  et  réjouissance  (la jubilation)  qui
s’est terminé à cause du  péché. L’arbre de vie – Apocalypse 2, 7; 22, 2 .14 .19 L’arbre de
connaissance du bien et du mal. Genèse 2, 9 .17 -8-
Genèse 2, 10-14 L’endroit  Eden  est  impossible  de  localiser  avec  précision.  Le fleuve
Pischon  et  le Guihon coulent dans le Nil du pays de Cusch  et  le pays de  Havila sont en
dessous l’Égypte. (Somalie) Les fleuves l’Euphrate  et  le Hiddékel (le Tigre) sont dans le
Nord en Assyrie et coulent dans le golfe Persique. (Iraq) Selon toute probabilité qu’est-ce
qui est arrivé c’est que pendant le déluge la surface de la terre  a  été  transformée  avec le
courant des fleuves.
Genèse 2, 15-17 La  responsabilité  de  l’homme  qui  a  été  donnée c’était de cultiver les
arbrisseaux  et  les  plantes  du  champ. Premier  commandement – de  ne  pas  manger de
l’arbre de connaissance du bien et du mal. Tu  mourras – mort  spirituelle – 2 Thessaloniciens 1, 7-9 La mort physique  est  la  conséquence  du péché, Romains 6, 23, expulser du
jardin, plus de droit d’accès à l’arbre de Vie.
Genèse 2, 18 Pas bon – première fois – Dieu a corrigé la situation. Une  aide  semblable –
une compagne de soutien convenable pour lui. 1 Corinthiens 11, 3
Genèse 2, 19 Dieu n’a  jamais  fait  des  animaux  d’être des compagnons de soutien pour
l’homme. Cependant,  rien  mal  d’avoir  des  animaux  comme  compagnons,  d’animaux
domestiques. Il  n’y  a  pas  un  animal  qui  pourrait remplacer une femme ou qui est plus
important qu’une femme ou un homme. Primordial  parce  qu’Israël  venait juste de sortir
d’Égypte, où la pratique  c’était  d’adorer  tous  les  animaux. Il faut voir que l’homme est
Supérieur aux animaux. (Parce  qu’il  a  une âme) Dieu a donné à l’homme, le langage de
parole  et  la connaissance pour communiquer et la capacité de réfléchir. (N.B.) Je ne suis
pas contre l’idée d’avoir des animaux, juste que  l’être  humain est plus important qu’eux.
Rien mal d’avoir un animal domestique  comme  compagnon  mais notre vrai compagnon
c’est une épouse pour le mari et le mari pour la femme.
Genèse 2, 20 Adam voit son besoin.
Genèse 2, 21-23 L’homme   a  été  crée – masculin,  robuste.  La  femme  a  été  formée –
féminin, fragile. La femme est si importante, Dieu a utilisé une côte d’Adam.
Genèse 2, 24 Dieu  a  établi  les  exigences  du mariage. Malachie 2, 15; Matthieu 19, 1-4
Dieu  est  contre  le divorce pour  n’importe  quelle   raison. Matthieu 19, 9; 1 Corinthiens
7, 12-[15]-16 N’agissez pas perfidement!
Genèse 2, 25 Nus – point de honte, pareils aux enfants innocents.

GENÈSE 2 Genèse 2, 1-3 Dieu a reposé à savoir – IL a cessé de créer des nouvelles choses. Hébreux 1, 2-3; Jean 1, 3 Première  loi  de  la  thermodynamique – la matière  en  ce  moment n’est ni créée ni détruite, il y a seulement un changement de la structure moléculaire. Deuxième  loi  de  la  thermodynamique – avec  chaque  changement, il y a une perte d’énergie qui ne peut  pas  être  remplacée. Le  monde  et  l’univers  comme  nous  les connaissons sont  dans  un  état  de désintégration et sont à perte de vitesse comme une horloge qui a été remontée, il y a belle lurette.Les  Adventistes  du  septième  jour  prétendre  que Dieu leur a donné l’ordre de garder le jour  du  sabbat  depuis  la  création  jusqu’à  aujourd’hui. C’est  seulement  Moïse qui l’a rétabli. Voici quelques arguments contre ceci : a. Le  sabbat  n’a  jamais  été  observé  avant  Sinaï. Ça  a  été  fait  adopter quand le peuple d’Israël faisaient des vagabondages dans le désert. Néhémie 9, 13-14 b. Le sabbat  a  été  institué  spécifiquement, c’est-à-dire, pour  les  Juifs (Israélites) le peuple de l’Alliance. Deutéronome 5, 2-3 c. Le sabbat qui faisait partie intégrale de l’Ancienne Alliance qui a été remplacé. Jérémie 31, 31; Hébreux 8, 8-13d. Quelques questions à poser aux Adventistes du septième jour : 1. Au cas où, le sabbat  serait  encore  en  vigueur  pourquoi ne pas respecter tout les règlements à propos du sabbat : De ne pas travailler, de  ne  pas  partir  en voyage, de  ne  pas  faire  un feu, c’était la  peine  de  mort pour ceux qui enfreignaient ces lois-là dans l’Ancien Testament. 2. Pour   quelle   raison,  c’est   le   seul  commandement  des  dix  prescriptions  pas renouvelés  dans  le  Nouveau  Testament. Dans quelle intention est le fait muet  -7-       concernant cette pratique? Les chrétiens  se  sont  réuni dimanche, pour quel motif        le premier  jour  de  la  semaine ? (Jésus est ressucité dimanche. Matthieu 28, 1-7) 3. Si le sabbat  était  pour  se  poursuivre à perpétuité, Exode 31, 16-17. Pour quelles raisons avez vous mis un terme aux autres choses (observances,  pratiques  dans la loi  ancienne)  tel  que  la  Pâque, l’encens,  les  sacrifices  d’animaux   et  d’autres sacrifices (libations) et la prêtrise ???? Genèse 2, 4. Voici   les   générations  de « THÔLEDÔTH » (THÔLE = endure; et DÔTH = faire) – Chaque  génération – cela présente définitivement une nouvelle partie. 1. Les cieux et la terre. Genèse 2, 4 – 4, 26 2. Adam. Genèse 5, 1 – 6, 8 3. Noé. Genèse 6, 9 – 9, 29 4. Les fils de Noé. Genèse 10, 1 – 11,9 5. Fils de Cham. Genèse 11, 10 – 11, 26 6. Fils de Térach. Genèse 11, 27 – 25, 11 7. Fils d’Ismaël. Genèse 25, 12 – 25, 18 8. Ésaü. Genèse 36, 1 – 37, 1 9. Jacob. Genèse 37, 2 – 50, 26 Le jour constitue les six derniers jours de 24 heures chacun. Genèse 2, 5. Les  arbrisseaux –  CHLOR(O)-,  élément, du gr. khlôros, vert : il  indique  la  présence  de chlore  ou  la couleur verte – les plantes jaunâtre – verte, les herbes. Plante – CHROTOS – la  tige  de graines  dans  sa  croissance  au  début. Pas  de  pluie – évidence pour la  voûte  de vapeur (Figurativement  a  couvert  la  terre  comme  un  baldaquin) Pas de l’homme pour  cultivé  ces  cultures. Vous  n’avez  jamais  posé  la  question  pourquoi  tant de monde aime jardinier, instinct naturel ? (On vient de la terre!) Genèse 2, 6. Une   brume – une   humidité   pesante   dans   l’air, ça  a  arrosé les  plantes,  la  rosée ? Genèse 2, 7. Adam a été crée avec  de  la  terre, ADAMAH. La  vie  de  l’homme  vienne  de Dieu, Ecclésiaste 12, 7 Les évolutionnistes  déclarent  que  toute  vie  a  eu  sa  provenance  de  la mer. Problème numéro # 1 c’est que  la  constitution  de nos chromosomes ne fait voir aucune relation  avec la vie qui vienne de la mer.Genèse 2, 8-9 Le jardin Eden, une  création  spéciale pour l’homme. Eden veut dire : joie, ravissement (extase), la parure. Un  endroit  de  bonté  et  réjouissance  (la jubilation)  qui s’est terminé à cause du  péché. L’arbre de vie – Apocalypse 2, 7; 22, 2 .14 .19 L’arbre de connaissance du bien et du mal. Genèse 2, 9 .17 -8- Genèse 2, 10-14 L’endroit  Eden  est  impossible  de  localiser  avec  précision.  Le fleuve Pischon  et  le Guihon coulent dans le Nil du pays de Cusch  et  le pays de  Havila sont en dessous l’Égypte. (Somalie) Les fleuves l’Euphrate  et  le Hiddékel (le Tigre) sont dans le Nord en Assyrie et coulent dans le golfe Persique. (Iraq) Selon toute probabilité qu’est-ce qui est arrivé c’est que pendant le déluge la surface de la terre  a  été  transformée  avec le courant des fleuves. Genèse 2, 15-17 La  responsabilité  de  l’homme  qui  a  été  donnée c’était de cultiver les arbrisseaux  et  les  plantes  du  champ. Premier  commandement – de  ne  pas  manger de l’arbre de connaissance du bien et du mal. Tu  mourras – mort  spirituelle – 2 Thessaloniciens 1, 7-9 La mort physique  est  la  conséquence  du péché, Romains 6, 23, expulser du jardin, plus de droit d’accès à l’arbre de Vie. Genèse 2, 18 Pas bon – première fois – Dieu a corrigé la situation. Une  aide  semblable – une compagne de soutien convenable pour lui. 1 Corinthiens 11, 3 Genèse 2, 19 Dieu n’a  jamais  fait  des  animaux  d’être des compagnons de soutien pour l’homme. Cependant,  rien  mal  d’avoir  des  animaux  comme  compagnons,  d’animaux domestiques. Il  n’y  a  pas  un  animal  qui  pourrait remplacer une femme ou qui est plus important qu’une femme ou un homme. Primordial  parce  qu’Israël  venait juste de sortir d’Égypte, où la pratique  c’était  d’adorer  tous  les  animaux. Il faut voir que l’homme est  Supérieur aux animaux. (Parce  qu’il  a  une âme) Dieu a donné à l’homme, le langage de parole  et  la connaissance pour communiquer et la capacité de réfléchir. (N.B.) Je ne suis pas contre l’idée d’avoir des animaux, juste que  l’être  humain est plus important qu’eux. Rien mal d’avoir un animal domestique  comme  compagnon  mais notre vrai compagnon c’est une épouse pour le mari et le mari pour la femme. Genèse 2, 20 Adam voit son besoin. Genèse 2, 21-23 L’homme   a  été  crée – masculin,  robuste.  La  femme  a  été  formée – féminin, fragile. La femme est si importante, Dieu a utilisé une côte d’Adam.  Genèse 2, 24 Dieu  a  établi  les  exigences  du mariage. Malachie 2, 15; Matthieu 19, 1-4 Dieu  est  contre  le divorce pour  n’importe  quelle   raison. Matthieu 19, 9; 1 Corinthiens 7, 12-[15]-16 N’agissez pas perfidement! Genèse 2, 25 Nus – point de honte, pareils aux enfants innocents.

Par M. Jack Exum

Traduit par M. Denis Tarko pour http://www.egliseduchristquebec.com/pdf/genese_implications_scientifiques.pdf

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Un débat houleux sur à vrai dire

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Publier ce commentaire d’ Hélen, qui intervient souvent sur la page à vrai dire de Facebook, est je pense une bonne chose à faire car sa lecture sera utile à tous. En effet, je trouve qu’il représente une des critiques les plus fréquentes qui me sont adressées. Plus bas, vous y trouverez aussi ma réponse. A vous de vous faire une idée,et si j’ai tort, je vous en prie corrigez-moi. Je suis ouvert aux critiques et prêt à débattre, mais il faudra que vos arguments tiennent la route. Merci Hélen pour ce commentaire, j’espère qu’il vous bénira tous, ainsi que ma réponse.

Hélen

et bla bla bla et bla bla bala et l’islam par ci et les musulmans par la!!!désolé un article ça va mais ou bout de trois franchement ça devient lourd! je suis venue sur ce site car j’ai vu que le but était de PROCLAMER L’EVANGILE DE JESUS C…HRIST! je me suis dit chouette je vais pouvoir partager ma foi! et la bonne question : ou est la proclamation de l’évangile!!!!! ou sont les liens et les articles? Faut vraiment les chercher! deuxièmement : dénoncer les dangers de l’islam! en quoi une femme qui porte un voile est dangereuse? en quoi un musulman qui prie son Dieu est dangereux? est ce que toutes les personnes qui pratiquent l’islam sont des persécuteurs je dis NON!!!!des persécuteurs il y en a partout et les musulmans aussi connaissent la persecution !des hommes soi disant chrétiens aussi ont commis des persécutions, vous avez oublié toutes ces femmes brulées pour sorcelleries, et le massacre des protestants? alors stop!!!!des déviances il y en a dans toutes les religions et le christiannisme ne fait pas exception! alors prions pour les persécuteurs! pardonnons leur , et prions et portons secours aux personnes persécutés y compris les musulmans! je pense que tu te trompe de combat antoine :nous n’avons pas à combattre contre des idées religieuse ou des hommes mais contre les puissances des ténèbres. satan et ses démons tremble partout ou le nom de jésus est proclamé!comment les apotres ont proclamer l’évangile? ils ont préché jésus mort pour le pardon de nos péchés et ressuscité!!!! et non en dénoncant les croyances !!!
j’ai remarqué aussi que lorsque un musulman se défend ou il expose ses idées tu reste muet antoine c’est dommage c’est la ou tu as l’occasion de confronter ta croyance et de proclamer l’évangile avec amour et respect!pour finir j’ai l’impression qu’il n’y a que l’islam qui propage de fausses croyances car j e n’ai trouvé aucun article sur le bouddhisme, le shamanisme, la religion new age, le satanisme, l’athéisme etc, etc,……a croire que ces religions sont dans la vérité!!!c’est dommage ça ouvrirait le débat! tu as peur d’etre un jour persécuté pour ta foi? désolée antoine d’etre hors sujet mais j’avais besoin de te dire se que je ressents quand je viens sur ton site.franchement arrete d’attaquer l’islam et de mettre mal à l’aise les musulmans qui visitent ton site proclame leur la bonne nouvelle! n’oublie pas que toi aussi et moi aussi avant de connaitre jésus nous avions de fausses croyances et comment aurions nous réagit si on nou les avait dénoncer comme tu le fait? je ne dis pas cela pour te blesser mais j’attends plus de chose de ce site et je sait que tu en ai capable! je suis chrétienne je proclame que jésus est le fils de Dieu et que vous amis musulmans je vous aime et respecte vos croyances et que j’aime partager ma foi et votre foi dans le respect et l’amour!j’attends tes réactions antoine a bientot soit bénit mon frère en Christ!

à vrai dire sur facebook, cliquez ici pour rejoindre le débat!

Antoine Martin

La démarche est la suivante: en attaquant l’Islam j’attaque un esprit qui a déclaré la guerre à l’église, et non seulement à l’église mais sur le plan politique à l’Occident. Il y a plusieurs niveaux de compréhension. Le texte coranique et la tradition islamique doivent être exposés pour ce qu’ils sont: des textes sataniques à vocation guerrière. Plus on lit le Coran, les hadiths, plus on se penche sur l’histoire de Mahomet, et mieux l’on comprend le caractère destructeur de l’Islam. C’est une religion qui est dès l’origine anti-chrétienne et anti-juive, qui opprime les femmes et garde ceux qui la suivent esclaves. Autre niveau de compréhension; beaucoup de musulmans sont modérés et pacifistes, et ne demandent qu’ à pratiquer leur religion sans ennuyer personne: vrai. Mais pour combien de temps? Alors que l’Islam gagne du terrain, par la croissance démographique et l’immigration, il se radicalise de plus en plus. Les jeunes générations pratiquent un islam de plus en plus fondamentaliste, les imams enseignent le “vrai islam”, celui du Jihad, de la guerre sainte, contre les mécréants. Le temps viendra, et il est déjà venu, où le musulman qui voudra vivre selon les lois de la république sera mal vu, et jugé comme un traître. Car le vrai programme de l’Islam, ne nous méprenons pas, c’est le Caliphat, c’est à dire la domination totale du régime islamique. Les musulmans veulent à terme faire régner la loi islamique(shariah) en Europe.
Pourquoi rester dans l’ignorance? Pourquoi rester dans nos églises, ou à s’envoyer entre nous de gentils messages, quelques psaumes et un “Dieu te bénisse”, quand la menace grandit. Il est temps que le peuple de Dieu se lève!Renseignez vous. Il ne faut pas avoir peur d’offenser. D’ailleurs, figurez vous que de nombreux musulmans m’écrivent, sur cette page facebook et sur le site même, et l’on débat. Si je ne parlais que de l’évangile, je ne pense pas qu’ils viendraient sur ce forum. Ils viennent ici pour défendre leur foi, et au passage, je défend la mienne. Il y a des tonnes de sites ou vous trouverez des enseignements chrétiens, et ils sont nécessaires, mais ce site est un espace de débat avant tout, de confrontation, d’échanges, parfois virulents. L’évangile y est préché mais surtout dans les commentaires, car je fais une distinction entre le rapport un  à un et la confrontation idéologique. Je trouve personnellement qu’il n’y a pas assez de sites qui ont le courage de se battre sur le terrain de la Vérité. On dit, vous avez votre Vérité, nous avons la notre, vivons en paix…non! Car si je me tais, ce sont des âmes qui vont en enfer; autant les offenser tant qu’il est encore temps, vous ne croyez pas? Souvenez vous d’Elie, il n’a pas négocié avec les faux prophètes de Baal, il a appelé le feu de l’Eternel. Il a déclaré que si Baal est Dieu, il faut l’adorer, mais si le Seigneur est Dieu, alors prosternons-nous!C’est pareil de nos jours, la Vérité doit être entendue, Dieu ne peut pas être à la fois Jésus et Allah. Allah représente une force satanique, disons les choses telles qu’elles le sont! Pour finir, je vous l’accorde, il y a d’autres manifestations de l’esprit de l’antéchrist, comme le nouvel age ou l’humanisme, mais vous voyez, l’Islam a pris une telle importance dans nos sociétés qu’il est devenu un combat prioritaire. De plus, au nom du politiquement correct, peu de gens osent l’attaquer, c’est pourquoi je n’y vais pas de main morte. Je comprends ce que vous voulez dire, mais tant que l’on sous-estimera la menace de cette abomination qu’est l’Islam, on passera à côté d’un défi majeur du 21e Siècle. Si vous ne me croyez pas, peut être que vous devriez faire un peu plus de recherches. J’ai l’impression d’être comme quelqu’un qui aurait pressenti les dangers du nazisme, quand toute l’Europe dormait encore. La comparaison n’est pas trop exagérée, il y a beaucoup de similarités entre le cancer qu’est l’Islam, et la montée du nazisme sous Hitler, mais c’est un autre débat.

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Jay Smith on Fitna, the Geert Wilders film

Jay Smith is an american christian apologist who lives in London and debates with muslims on speaker’s corner every Sunday.

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