Monthly Archives: March 2010

Au-delà de la raison, Serge Tarassenko


Interview de M. Serge Tarassenko, physicien nucléaire et orateur chrétien de 1967 à 2005.
Vidéo réalisée en janvier 1989 par Télé-Réma Diffusion (TRD).

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Pourquoi Jean 14:16-17 ne peut etre sur Mahomet

De nouveau,les musulmans croient que Mahomet est prophetise dans la Bible base sur 7:157:
“Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la THORA et L’EVANGILE.”
http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=7

LE TEXTE DE JEAN 14:16-17:
“Et moi(note:Jesus), je prierai le PERE, et il vous donnera un AUTRE PARACLETE(consolateur), afin qu’il demeure éternellement avec vous,L’ESPRIT DE VERITE, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.”

LES MOTS CLES

Ils sont PERE/ESPRIT DE VERITE.On a:
1.Deux Paracletes:Jesus et l’autre.
2.L’autre est appele un ESPRIT(pneuma en grec).Le mot pneuma signifie “vent,esprit” d’apres le contexte.

LE TITRE DE PERE POUR DIEU

C’est pas une invention chretienne,c’est trouve dans l’AT comme 15 fois.

L’ARGUMENT MUSULMAN:Esprit peut etre un prophete

C’est base sur l’usage METAPHORIQUE trouve dans le premier epitre de Jean ou les faux prophetes sont appeles des esprits.Le texte est: 1 JEAN 4:1:”Bien-aimés, n’ajoutez pas foi à tout ESPRIT; mais éprouvez les ESPRITS, pour savoir s’ils sont de Dieu, car plusieurs FAUX PROPHETES sont venus dans le monde.”

MEME SI C’EST VRAI C’EST PAS MAHOMET

J’aime argumenter de la position MINIMALISTE.Un musulman ne va pas etre convaincu si je dit que le contexte parle d’un vrai esprit.Supposons que “l’autre Paraclete” est un autre HOMME.Meme en ce cas c’est pas Mahomet parce que:

ALLAH N’EST PAS ET N’A PAS LE TITRE DE PERE DANS LE CORAN/L’ISLAM

JEAN 14:16-17 dit que CELUI qui va envoyer “l’autre Paraclete” sera le PERE.Meme si c’est un homme il ne sera pas envoye par Allah,mais par autre Dieu.Les musulmans rejetent categoriquement le titre de Pere pour designer Allah.
Cet argument fut cree par les gens du siteweb:
http://answering-islam.org/
Ils connaissent l’islam tres bien.Ici leur version(plus petite) en francais:
http://answering-islam.org/French/index.htm
En arabe: http://answering-islam.org/Arabic/index.html

Il y aussi en:
1.Albanais
2.Amharique(Ethiopie)
3.Bengali
4.Chinois
5.Neerlandais
6.Finlandais
7.Allemand
8.Hindi
9.Indonesien
10.Malais
11.Persan
12.Portuguais
13.Russe
14.Suedois
15.Tamoul
16.Thailandais
17.Turc
18.Ourdu

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Watching The Watchtower

“The Watchtower And Bible Tract Society”, better known as “Jehovah’s Witnesses”, are an organisation commonly known for being those ‘Christians’ who go from door-to-door distributing magazines and literature largely to do with the ‘end times.’ The purpose of this and any other articles on this organisation is not so much to focus on its origins, though that will be addressed in due time, but rather to get to their teachings on Biblical doctrine.
Who, for example do they say the Person of Christ is? Is the Trinity biblical? The Holy Spirit, “He” or “it”, as they believe? This and many other topics will be looked into using their own sources to see if what they teach is sound theology.
Firstly, a bit of background. I first encountered the ‘J.W’s’ a few years ago when i was searching for the Truth. An old school acquaintance came to my home and shared what they believed to be “the Truth.” After he and his co-Witness finished their piece i asked for their view on John 14:6, where Jesus said He was, “the Way, the Truth and the Life.” “If that is so,” i asked, “where do the J.W’s or any other religion fit in”? After a noticeable pause they said, “Well, Christ has a Body, and the Watchtower are that Body.” I then asked my second question which was,”If Jesus is ‘the one mediator between God and men,’ (1 Timothy 2:5), where does the Watchtower fit in”? Their answer to this day still ‘haunts’ me.”Christ has a Body, we are that Body, if you come to us we place you into the body of Christ.” I did not convert. I am no Albert Einstein but i know ‘ONE’ MEANS ‘ONE.’  And so began my study of this group after my conversion to Christianity, not too long after that encounter.
Are the J.W’s just another Christian denomination as some say? Or are they a cult to be aware of? I shall let their publications answer for themselves.
Matthew 16:13 Now when he had come into the parts of Caes·a·re´a Phi·lip´pi, Jesus went asking his disciples: “Who are men saying the Son of man is?” 14 They said: “Some say John the Baptist, others E·li´jah, still others Jeremiah or one of the prophets.” 15 He said to them: “YOU, though, who do YOU say I am?”
This then will be THE question to answer, for it is the foundation upon which one stands or falls.
The Watchtower New World Translation will be used primarily in these studies as they declare it to be “the most accurate of all translations.”

“The Watchtower And Bible Tract Society”, better known as “Jehovah’s Witnesses”, are an organisation commonly known for being those ‘Christians’ who go from door-to-door distributing magazines and literature largely to do with the ‘end times.’ The purpose of this and any other articles on this organisation is not so much to focus on its origins, though that will be addressed in due time, but rather to get to their teachings on Biblical doctrine.Who, for example do they say the Person of Christ is? Is the Trinity biblical? The Holy Spirit, “He” or “it”, as they believe? This and many other topics will be looked into using their own sources to see if what they teach is sound theology.Firstly, a bit of background. I first encountered the ‘J.W’s’ a few years ago when i was searching for the Truth. An old school acquaintance came to my home and shared what they believed to be “the Truth.” After he and his co-Witness finished their piece i asked for their view on John 14:6, where Jesus said He was, “the Way, the Truth and the Life.” “If that is so,” i asked, “where do the J.W’s or any other religion fit in”? After a noticeable pause they said, “Well, Christ has a Body, and the Watchtower are that Body.” I then asked my second question which was,”If Jesus is ‘the one mediator between God and men,’ (1 Timothy 2:5), where does the Watchtower fit in”? Their answer to this day still ‘haunts’ me.”Christ has a Body, we are that Body, if you come to us we place you into the body of Christ.” I did not convert. I am no Albert Einstein but i know ‘ONE’ MEANS ‘ONE.’  And so began my study of this group after my conversion to Christianity, not too long after that encounter.Are the J.W’s just another Christian denomination as some say? Or are they a cult to be aware of? I shall let their publications answer for themselves.
Matthew 16:13 Now when he had come into the parts of Caes·a·re´a Phi·lip´pi, Jesus went asking his disciples: “Who are men saying the Son of man is?” 14 They said: “Some say John the Baptist, others E·li´jah, still others Jeremiah or one of the prophets.” 15 He said to them: “YOU, though, who do YOU say I am?” This then will be THE question to answer, for it is the foundation upon which one stands or falls.
The Watchtower New World Translation will be used primarily in these studies as they declare it to be “the most accurate of all translations.”

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Mahomet est-il prophetisé dans Deuteronome 33:2?

Le Coran affirme que Mahomet est prophetisé dans la THORA et L’EVANGILE:

Sourate 7:157:

“Ceux qui suivent le Messager, le PROPHETE ILLETTRE qu’ils trouvent écrit chez eux dans la THORA et L’EVANGILE.”

http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=7

Deuteronome 33:2

“YAHVE est venu de Sinaï, il s’est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran,et il est venu avec REBABAH saints.”

La reponse est NON.Parce que:

1.Le texte dit que c’est YAHVE lui-meme.Mahomet n’etait pas Dieu.

2.Et parce que le mot hebreu REBABAH est le PLURIEL de 10.000.

Et quoi?

L’argument musulman est que Deuteronome 33:2 fait reference a l’entrée a la Mecque par Mahomet avec 10.000 soldats(les saints mentionnes a DEUT 33:2).

Le pluriel de REBABAH,le pluriel de 10.000 est AU MOINS 20.000 saints.Ou ca peut etre aussi 30.000,40.000,etc.

Par exemple,le PLURIEL de 100 saints est 200(au minimum),mais c’est peut-etre 300,400,500,etc.C’est pour cette raison SPECIFIQUE que beaucoup traduisent le mot comme “multitude/myriade”.

SUGGESTION

MOSAB HASSAN YOUSEF,le fils d’un des fondateurs de HAMAS,l’organisation terroriste(son pere est le SHEIKH HASSAN YOUSEF),a ecrit son livre SON OF HAMAS(Fils de Hamas,2010),tres fascinant,ou il raconte sa vie comme espion contre Hamas,et qu’il a sauve la vie de beaucoup et sa conversion a Jesus.Dans le livre il raconte comment il allait a un groupe d’etude biblique a Jerusalem composé par des chretiens,des musulmans,des juifs.Pas tout le monde y etait croyant,mais il y avait des juifs et des musulmans interessé a en savoir plus.Son siteweb est:

http://sonofhamas.com/

La-bas il y a une video ou lui-meme parle de sa vie (3:49 min,en anglais)
Aussi des videos sur sa vie et conversion a Jesus(en 6 parties,par Foxnews,en anglais):

http://www.youtube.com/watch?v=zKAHEVx6a8k

HOURIA BOUTELDJA

Elle est une algerienne,la porte parole du groupe pro-Hamas,anti-racisme,anti-discrimination,anti-imperialisme appelé INDIGENES DE LA REPUBLIQUE.C’est-a-dire,il y a une contradiction.Elle defend les DROITS DE L’HOMME mais est d’accord avec le Hamas qui viole les memes droits.Leur siteweb est:

http://www.indigenes-republique.fr/

ELLE DEFEND LE TERRORISTES DE HAMAS:

Ici une video(1:57 min) ou elle defend ce groupe terroriste,qui tue des innocents:

Et elle a annonce la creation du PARTI DES INDIGENES DE LA REPUBLIQUE(PIR,qui bien sure va etre pro-Hamas,dans cette video(2:12 min)

 

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Bloguer le Coran : Sourate 2, "La Vache", versets 211-221

Quand est-il permis d’enfreindre les lois morales? Lorsque la communauté islamique est persécutée. C’est l’impact de la petite et souvent negligee expression qui dit que la «persécution est pire que le meurtre», qui apparaît dans le Coran 2:217 (ainsi que dans 2:191).

Robert Spencer

Les versets 189-242 de la sourate 2, «La Vache», répondent à diverses questions qu’ apparemment, les musulmans avaient demandé  a Mahomet, car Allah commence ses réponses à Mahomet avec «Ils te demandent” (vv. 189, 215, 217, 219, 220, 222). L’une de ces questions était de savoir si oui ou non la lutte était permise pendant le mois sacré, qui prend en Allah c. 217.

le premier biographe de Mahomet, un  musulman du  huitième siècle du nom de Ibn Ishaq, donne le contexte de ce verset. Après l’Hijrah, le déplacement de Mahomet de La Mecque à Médine, les musulmans ont commencé a attaquer des caravanes de l’Quryash  – tribu paienne de Mahomet, qui l’avait rejetée. Mahomet lui-même conduit un grand nombre de ces attaques. Ces raids ont eu un objectif economique clé :  le maintien du mouvement musulman . À un moment donné Mahomet envoya un de ses lieutenants les plus fidèles, Abdullah bin Jahsh, avec huit autres musulmans avec des ordres de surveiller une caravane Qurayshites à Nakhla, une colonie non loin de la Mecque, pour «savoir ce qu’ils font.”
Abdullah et sa bande ont pris cela comme un ordre d’attaquer la caravane de Quraysh, qui ne tarda pas, portant du cuir et des raisins secs. Mais c’était le dernier jour du mois sacré de Rajab, au cours duquel, de par une coutume arabe de longue date, les combats etaient interdits. Cela leur a présenté à un dilemme: si ils avaient attendu jusqu’à ce que le mois sacré ait été terminée, la caravane aurait pu s’en aller, mais si ils avaient attaqué, ils auraient péché en tuant les gens pendant le mois sacré. Ils ont finalement décidé, conformément à Ibn Ishaq, de «tuer autant qu’ils le pourraient d’entre eux et de prendre ce qu’ils avaient.”

Sur le chemin du retour à Médine Abdullah mit de cote le cinquième du butin de Mahomet. Mais quand ils sont retournés au camp musulman, Mahomet a refusé de partager le butin ou d’avoir quelque chose à voir avec eux, disant seulement: «Je ne vous ai pas dit de vous battre dans le mois sacré.” Mais alors, Allah a révélé c. 217, expliquant que l’opposition de l’Qouraysh à Muhammad a été plus offensif à ses yeux que la«violation du mois sacré” par les musulmans.L’attaque était donc justifiée:« la persécution est pire que le meurtre. “Quel que soit le péché les assaillants Nakhla avait commis en violation du mois sacré, il n’était rien comparé aux péchés de l’Qouraysh. Ibn Ishaq a expliqué ce verset: «ils vous ont empêchés de prendre le chemin de Dieu avec leur incrédulité en Lui, et de la Mosquée sacrée, et avez-vous chassé quand vous étiez avec son peuple. C’est une question plus grave avec Dieu que la mort de ceux que vous avez tué. ”

Une fois qu’il a reçu cette révélation,Abdullah prit le butin et les prisonniers de Mahomet. Abdullah a été considérablement soulage, et demanda: «Peut-on espérer qu’il sera considéré comme une attaque pour laquelle nous est donné la récompense des combattants?” Là encore, Dieu répond dans une révélation, en disant que ceux qui «s’efforcent dans le sentier d’Allah … l’espoir de la miséricorde d’Allah “(v. 218). «Efforcez-vous» est ici jahadu (جاهدو) qui est une forme de djihad, et «jihad pour l’amour d’Allah» ou «jihad dans le sentier d’Allah” (جاهدوا في سبيل الله) toujours dans la théologie islamique se réfère à la guerre du Jihad, et non pas à une compréhension plus spiritualisée du djihad.

Ibn Kathir, après Ibn Ishaq, raconte aussi cet incident, qui a été capital: le bien se confond avec tout ce qui revenait à l’avantage des musulmans, et le mal avec tout ce qui leur a causé préjudice, sans référence à la norme morale plus generale. les absolus moraux ont été balayés en faveur du principe fondamental de l’opportunisme. Sayyid Qutb explique que «l’islam est une façon pratique et réaliste de la vie qui n’est pas fondée sur le dogme idéaliste rigide.” Islam “maintient ses propres principes moraux élevés, mais seulement lorsque” la justice est établie et les actes répréhensibles est contenue “- c’est à dire, seulement lorsque la loi islamique gouverne une société – peut la «sainteté être protégée et préservée.” Alors, évidemment, elle n’a pas a l’etre avant cela.

Les versets 211-216 rappelent encore une fois les Juifs et toutes les faveurs d’Allah repoussées par eux (v. 211) et souligne la façon dont les mécréants se moquent des musulmans (v. 212). V. 213 resume en quelques mots le point de vue islamique de l’histoire du salut: Dieu a envoyé des prophètes pour le monde, et «avec eux, il a envoyé le Livre contenant la vérité,” et même “le Peuple du Livre» – principalement les juifs et les chrétiens – d’accord avec les uns les autres », sauf par contumace égoïste.” Alors Allah en guida les musulmans à la vérité sur les choses les gens du Livre en désaccord au sujet. Ibn Kathir explique qu’ils ne s’entendaient pas sur la journée “de la Congrégation:« Les Juifs ont pris le samedi, tandis que les chrétiens ont choisi le dimanche. Allah a guidé le] Oumma [la communauté de Mahomet au vendredi. “Ils ont également exprimé leur désaccord sur la direction à faire face pendant la prière (qiblah), les postures de la prière, le jeûne et la vraie religion d’Abraham:« Les Juifs dirent: Il était un Juif », tandis que les chrétiens le considéraient comme chrétiens. Allah a fait de lui un Musulman Haniyfan “- c’est-à-monothéiste pré-islamique.

V. 216 exhorte les croyants à combattre, même s’ils «ne l’aiment pas.” Maulana Bulandshahri explique la vision traditionnelle: «Tandis que les musulmans ont été à la Mecque, ils étaient faibles et peu nombreux, ne possédant la capacité ni la permission divine pour le Jihad (guerre religieuse). Après la migration à Médine, ils ont reçu l’ordre de combattre leurs ennemis dans la défense, comme un verset de la sourate Hajj [chapitre 22 du Coran] proclame: «L’autorisation (de combat) a été accordée à ceux qui sont attaqués parce qu’ils sont opprimés [22:39]. Plus tard, l’ordre est venu de combattre les infidèles (kouffar), même si elles ne déclenchent pas de l’agression. “Bulandshahri était un théologien moderne, mais ce point de vue des trois stades de développement de l’enseignement du Coran sur la guerre se trouve dans travaux du huitième siècle Ibn Ishaq, et dans les écrits des grands théologiens islamiques à travers les âges, y compris Ibn Kathir, Ibn Qayyim, Ibn Juzayy, As-Suyuti, et bien d’autres.

V. 219 concerne les boissons alcooliques et les jeux. Plusieurs autorités au début – Ibn `Umar, Ash-Sha` bi, Mujahid, Qatadah, Anas Ar-Rabi `et` bin bin Abdur-Rahman Aslam – dirent que c’était le premier des trois versets a être révélé à ce sujet, et qui signifie que les deux autres aurait préséance sur elle. Ici, Allah dit qu’il ya «un certain avantage” dans l’alcool, mais en 5:90, il dit qu’il est “oeuvre du Diable», ce qui exclut le bon vieux démon du rhum comme étant bénéfique à tous.

V. 221 interdit les musulmans de se marier aux “incrédules femmes.” Ibn Kathir enregistre une grande quantité de désaccord entre les autorités islamiques de savoir si cette interdiction s’applique aux femmes juives et chrétiennes, ou tout simplement pour polythéistes. Toutefois, il note qu’il ya Ijma `- consensus – parmi les juristes musulmans que de tels mariages sont permis, même si bien sûr les femmes musulmanes ne sont pas autorisées par une école de droit islamique de se marier a des juifs ou a des chrétiens. Dans une culture qui exige que les femmes d’être totalement subordonnées aux hommes, ces lois inégales en sorte que les communautés non musulmanes restent subjugués, ne bénéficiant pas de l’égalité des droits ou l’égalité de la dignité des musulmans.

La semaine prochaine: Lorsque vous pourriez avoir besoin d’un mari “temporaire”, et une exploration de la question très controversée de-ce que cela signifie qu ‘«il n’ya pas de contrainte en religion».

Ici vous pouvez trouver le reste de la série en anglais. Ici un bonne version du Coran en  Arabe, avec une traduction en anglais disponible, ici deux traditions musulmanes populaires en anglais, celles de  Abdullah Yusuf Ali et de Mohammed Marmaduke Pickthall, avec une troisième de M. H. Shakir. Ici une autre traduction populaire en anglais, celle de Muhammad Asad. And ici un recueil de 10 traductions du Coran.)

Pour finir, pour les francophones, une version en ligne du Coran pour vérifier toutes ces références.

Texte original en anglais écrit par Robert Spencer, sur le site www.jihadwatch.org le 08 Juillet 2007

Traduit en français et adapté pour le public francophone par Antoine Martin.( Aka avraidire.) pour le site www.avraidire.eu le 30Mars 2010

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The Genealogy Issue:Is there a Contradiction between the Genealogy of Matthew and of Luke?

We have 2 genealogies of Jesus. In Matthew we have, without the slightest doubt, the genealogy of JOSEPH but in Luke we have that of MARY.

THE GENEALOGY IN MATTHEW:

Matthew 1: 1-17:

First notice that in Matthew we have the ROYAL lineage: it goes from the past to the future, from ABRAHAM through DAVID to JESUS, while Luke does NOT have the royal lineage after David, going from the present to the past, from JESUS to Adam. David was the second king of the Jews and was succeeded by Solomon, in Matt the genealogy goes like this: DAVID, SOLOMON, Rehoboam….Jechoniah ( last king of Judah ).

THE GENEALOGY IN LUKE

Luc 3:22-28:

In Luke we have Jesus….NATHAN, then DAVID, his father. Nathan was NEVER king , but he was the son of David. So we have 2 different genealogies obviously, one is the official, legal one, based on the father ( Matt’s genealogy for Joseph ).

THE GENEALOGY IN MATTHEW AGAIN

First thing first: Matthew undeniably says Jesus was descended from MARY, he says it in an INDIRECT but clear way:
Matthew 1:1:

” A record of the genealogy of Jesus Christ the son of David, the son of Abraham ”
Notice it calls Jesus the SON of DAVID and the SON of ABRAHAM. Now a man cannot have 2 fathers. Here we have a Semitism. The word son in the OT means a real son but it also means DESCENDANT, so Matt is saying Jesus descended from King David and Abraham. In fact ask any rabbi and he will tell you they call the Messiah MASHIACH BEN DAVID.

MATTHEW TELLS US THE GENEALOGY IS THAT OF JOSEPH

Matthew 1:16:

” And Jacob begot Joseph, the husband of Mary, of who was born Jesus, who is called Christ. ”

He tells us Jacob had a father, or maybe ancestor called Jacob. He tells us Joseph was the husband of Mary. Then he shifts the emphasis to ” of who ( note: of who? of Mary ) was born Jesus, who is called Messiah. ” Matt is careful NOT to say: ” and Joseph begot Jesus. ”

Matthew uses the Greek word that literally means begot, but when you analyze his genealogy you see he skips several generations in places and here begot is an expression for ancestor or father, depending on the case. That is why many translations have it as ” was the father of ” instead of begot ,where father can also mean ancestor.

MATTHEW TELLS US OF THE VIRGIN BIRTH

Matthew 1:18-21:

” This is how the birth of Jesus Christ came about: His mother Mary was pledged to be married to Joseph, but before they came together, she was found to be with child through the Holy Spirit. Because Joseph her husband was a righteous man and did not want to expose her to public disgrace, he had in mind to divorce her quietly.

But after he had considered this, an angel of the Lord appeared to him in a dream and said, ” Joseph son of David, do not be afraid to take Mary home as your wife, because what is conceived in her is from the Holy Spirit. She will give birth to a son, and you are to give him the name Jesus, because he will save his people from their sins. ” ”

JOSEPH WAS NOT THE FATHER BUT THE MESSIAH WOULD HAVE TO OBLIGATORILY DESCEND FROM DAVID

According to the prophecies the Messiah would have to descend from David, but since Joseph is not the real father, even though descended from David, and Matt says explicitely that Jesus really was a DESCENDANT of David, then by logic it would have to be through the mother. The mother would be a desecendant of David.

SO WHY HAVE JOSEPH’S GENEALOGY AT ALL?

The reason is that in Antiquity, and probably today also, when you give one’s genealogy it is always on the FATHER’S side. It was not the custom to give the genealogy on the mother’s side. So Matt gives us the OFFICIAL genealogy of Jesus, official but not the real one, since Joseph was the husband of Mary and he was the LEGAL father of Jesus, his adopted father, so to speak.

THE GENEALOGY IN LUKE AGAIN

First of all Luke tells us DIRECTLY that Mary descended from David in Luke 1:26-33 and also notice that it says a VIRGIN will give birth, so no father is involved. But then it has the phrase ” of his father David “. Here again we have a Semitism. In the OT father means a real father but it also means ANCESTOR. Since Joseph had nothing to do with the birth of Jesus and since the prophecies say that the Messiah would be a descendant of David, then it was obligatory. So here the problem is solved because Mary was also a descendant of David.

THE TEXT IN LUKE ABOUT THE VIRGIN BIRTH:

Luc 1:26-33:

” In the sixth month, God sent the angel Gabriel to Nazareth, a town in Galilee, to a virgin pledged to be married to a man named Joseph, a descendant of David. The virgin’s name was Mary. The angel went to her and said, ” Greetings, you who are highly favored! The Lord is with you. ”

Mary was greatly troubled at his words and wondered what kind of greeting this might be. But the angel said to her, ” Do not be afraid, Mary, you have found favor with God. You will be with child and give birth to a son, and you are to give him the name Jesus.

He will be great and will be called the Son of the Most High. The Lord God will give him the THRONE of his FATHER DAVID, and he will reign over the house of Jacob forever; his kingdom will never end. ”

THE LUKE GENEALOGY:

It is in Luc 3:22-28 and many say it is the GENEALOGY of JOSEPH, not of JESUS, because it begins with:

” Now Jesus himself was about thirty years old when he began his ministry. He was the son, so it was thought, of Joseph, the son of Heli, the son of Matthat,
the son of Levi, the son of Melki,the son of Jannai, the son of Joseph, etc.”

AHA,HERE IS THE PROOF THE GENEALOGY IS THAT OF JOSEPH, NOT JESUS’:

There we have the proof, it says Joseph was the son of Heli, who was the son of X, etc. But when you read the LITERAL translation it is:

” And Jesus himself was beginning to be about thirty years of age, being, as was SUPPOSED, SON OF Joseph, OF HELI, OF Matthat, OF Levi, etc.”JAMES TABOR in his book highlights that is how it is in the original Greek.

Just check out Young’s Literal Translation in biblegateway.com where the word ” son ” is in parenthesis.

WHAT ARE YOU TRYING TO SAY?

That the EMPHASIS is on JESUS, not Joseph, so it can also be written as ( by taking out ” as was supposed, son of Joseph ” ):

” And JESUS himself was beginning to be about thirty years of age, being, OF ELI, of Matthat, of Levi, etc.”

I STILL DON’T UNDERSTAND:

Since the EMPHASIS is on Jesus, and Joseph is just put in as ” the supposed father ” then the phrase ” Jesus was OF HELI, of Matthat, of Levi, etc. ” would mean he was descended literally from Heli, etc. Since Jesus had as his mother Mary, and since Jesus did not have a Heli as a father, in fact, no father at all, then Heli would be Mary’s father.

Jesus,of Heli,a descendant of Heli,through his mother Mary,who was his daughter.

THAT IS ONLY A CHRISTIAN ARGUMENT

Then read JAMES TABOR, a respected NT scholar who is no Christian at all, who wrote THE JESUS DYNASTY(2006),chapter 2,” A son of David? “, pages 48-57. He believes Jesus was an illegitimate child, no virgin birth, no resurrection, that Jesus was not God and that his tomb is somewhere in Galilee. He also argues that Luke has Mary’s genealogy. Again, because in Luke the emphasis is on JESUS, not on Joseph.And he argues based on the actaul Greek used.

THE CURSE ON JECHONIAH

In JEREMIAH 22:30 the last king of Judah, Jechoniah is cursed for being evil and told NONE of his descendants will ever be KING of the Jews.

” This is what the LORD says:
“Record this man as if childless,
a man who will not prosper in his lifetime,
for none of his offspring will prosper,
none will sit on the throne of David
or rule anymore in Judah. ”

In the TALMUD ( Babylonian Talmud Sanhedrin 37b ) it is said that later Jechoniah repented and was forgiven by God, and the curse revoked, but that is NOT in the OT,as far as I know. So the Jewish and Christian writers knew that the Messiah had to be from David but not through Jechoniah. If Jesus was really the biological son of Joseph then he would have been disqualified as the Messiah since Jsoeph was descended from Jechoniah.

THE PROTOEVANGELIUM OF JAMES

Written in 150 AD it may contain some reliable information. There the parents of Mary are said to be JOACHIM and ANNA. JOACHIM is a form of ELIAKIM, like YEHOSHUAH is a form of JOSHUA, JECHONIAH of CONIAH, Mike of Michael ,Tommy of Thomas, Rick of Richard. It is possible HELI is a short form for Eliakim, so argues JAMES TABOR,in his book THE JESUS DYNASTY.

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Le Coran affirme deux choses qui sont fausses

10:94-95 dit:

“Et si TU(note:toi,MAHOMET) es en DOUTE sur CE que Nous avons fait descendre vers toi, INTERROGE alors CEUX qui LISENT le LIVRE REVELE AVANT(note:la BIBLE) toi. La VERITE certes t’est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Et ne sois point de ceux qui traitent de MENSONGE les versets de Dieu. Tu serais alors du nombre des perdants.”

ANALYSE:

Le Coran dit a Mahomet qu’il doit VERIFIER avec les chretiens et les juifs.

VERIFIER QUOI?

Les QUATRE versets d’avant disent:

1.Que le PHARAON qui a essaye de tuer les juifs au temps de Moise aurait dit des mots de REPENTANCE.

2.Qu’il y a un PROPHETIE que le CORPS du Pharaon ne sera perdu mais conserve comme preuve de Dieu.

LES PASSAGES

LA REPENTANCE DU PHARAON

10:90-91:

“Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d’Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l’eut atteint. IL(note:le PHARAON) dit : “Je CROIS qu’il n’y a d’autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d’Israël. Et je suis nombre des soumis”.

[Dieu dit] : Maintenant ? Alors qu’auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs !”

LA PROPHETIE

10:92-93:

” Nous allons aujourd’hui EPARGNER TON CORPS, afin que tu deviennes UN SIGNE à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d’avertissement).

Certes, Nous avons établi les Enfants d’Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n’ont divergé qu’au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.”

http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=10

COMPLETEMENT FAUX

10:94 dit qu’Allah affirme a Mahomet s’il a de la DOUTE sur la revelation de la sourate 10 il doit INTERROGER ceux qui lisent la BIBLE,TOUTE l’information du 10:90-93 doit y etre,dans la BIBLE.Si Mahomet aurait demande:”Est-ce vrai que:

1.Dans la Bible il y a un passage ou le Pharaon s’est repenti et,

2.Autre passage qui est une prophetie que son corps sera preserve comme un signe-miracle de Dieu?”,alors la reponse aurait ete:”NON,ni l’un ni l’autre,si c’est passe vraiment ainsi on ne sais pas.”

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